De laatste tijd ben ik meer aan het lezen dan aan het reageren, en het valt mij op dat in iedere thread wel een moderator-reactie geplaatst wordt. Zitten we nu ?cht overal zo boven op? Naar mijn idee moeten de leden meer vrijheid geven.
Als je kijkt naar andere fora dan gebeurt dit veel minder, zijn er veel topics waarin mods niet eens reageren en worden gewoon de regels opgevolgd. Mits er zware overtredingen zijn wordt er wat aan gedaan en anders laat men vaak het topic gewoon doodbloeden.
Vooral bij die laatste vraag ik mij af wat een extra topic nu precies voor schade aanricht. Het is overzichtelijker aangezien er minder posts staan over een toch wel verouderd onderwerp, en zijn oude topic is al lang niet meer actief.
Dat zijn er al 3 op 1 "Nieuwe berichten" pagina. In andere topics staan ook vaak moderator reacties. Ik ben van mening dat dit nieuwe leden afschrikt en dat het nu voornamelijk een 'vraag de mod en een paar leden' forumpje wordt.
Met name Nick is erg snel in het reageren, en dat is helemaal niet slecht maar er hoeft niet overal gemodereerd te worden. Laat de leden ook eens met elkaar discussi?ren, en discussieer dan eventueel als normaal lid mee.
Graag jullie mening hierover.
14 juni 2009 14:00
erwin_w
Mijn menig:
Wij hebben in het verleden geconstateerd dat er aardig wat ergenissen waren ontstaan over incompete OP's en het zeer weinig eigen initiatief onder de leden.
Meteen maar een topic starten zonder zelf maar iets ondernomen te hebben, vind ik persoonlijk je er heel makkelijk van af brengen (laat een ander mijn probleem maar oplossen, zo komt het bij mij over)
Wij hebben destijd besloten om conform de regels van TW een tutorial te maken (gemaakt door Jeff) en deze zichtbaar te maken onder de leden. Leden behoren zich te houden aan de regels (waar stel je ze ander voor op) en de tutorial sluit goed hierop aan.
Het moet natuurlijk nu niet zo zijn dat we eerst zeggen van, mensen zorg voor een goed en duidelijke OP conform de regels en bv. tutorial, en daarna dit 'gedeeltelijk' weer weg laten vallen.
Hierdoor zal er zeker onduidelijkheden ontstaan onder de leden van TW.
Waar ik wel in mee kan gaan is dat er geen hele boekdelen in een OP behoeven te staan maar wat ik wel graag wilt zien om de TS-er goed te kunnen helpen is:
1. Zelf ondernomen acties bv. Google en handelingen (zodat er geen idee?n naar voren worden gebracht die al reeds zijn uitgevoerd)
2. Voldoende achtergrondinformatie
3. Volledig ingevuld Hardware profiel
Ook vind ik dat we niet meteen overal op moeten reageren en misschien eerst even aankijken hoe andere leden dit oppakken, komt er teveel commentaar dan kunnen we altijd nog inspringen.
(een mod-button in de volgende versie zou uitkomst bieden)
Onthoud wel even dat al deze maatregelen zijn genomen (een tijd geleden na onderling overleg met de volledige Crew) omdat de leden de boel flink aan het verzieken waren door belachelijke OP's te maken waar de leden totaal niets mee konden doen.
Op een gegeven moment moesten we wel ingrijpen door enkele maatregelen te nemen.
Wij hadden dit ook graag anders gezien maar als de leden zich nu gewoon eens houden aan wat er in de regels staan dan hoeven wij niet telkens te hoeven reageren. Wij hebben ook wel wat beters te doen dan telkende berichten te voorzien van mod-teksten.
Even komend op de opmerking over de derde link:
Matthijsk had al meerdere malen een topic geopend over zijn eigen applicatie terwijl dit met gemak bij ??n had kunnen blijven. Hij had zijn OP kunnen aanpassen. Het topic wordt dan wel groot m.b.t. het aantal pagina's maar dat risico loop je ook als er meerdere topics geopend worden.
Daarbij komt ook, en misschien helemaal niet zijn bedoeling, dat als hij telkens zijn software in een topic vermeld dit neigt naar reclame van zijn software.
Dan wil ik graag van deze gelegenheid gebruik maken:
Graag zou ik willen zien dat de Admins wat vaker aanwezig zouden kunnen zijn hier op TW. Ik begrijp dat er een priv?leven is uiteraard en dat dat zeker voor TW gaat maar wat vaker inspringen zou geen kwaad kunnen.
Voorheen was Dennis vaak aanwezig en gaf ook zijn reactie wanneer dat nodig was of dacht dat het nodig was.
Aangezien Dennis voorlopig 'afwezig' is (god mag weten waarheen) komt alles nu op Etienne en Raymond hun schouders te liggen.
Raymond is druk bezig met de ontwikkeling van TW dus ja, Etienne zou het druk krijgen.
Even voor de duidelijkheid, ik respecteer ieder Crew-lid voor zijn werkzaamheden hier en wil niemand in een kwaad daglicht zetten, integendeel juist.
Iedereen draagt zijn steentje bij wanneer dat mogelijk is en vind dat we het tot nu toe heel goed doen verder.
Nou, dit is even mijn mening hierover en hoop dat dit voldoene duidelijkheid geeft.
[offtopic]Ik stop nu even, last van de vingers gekregen[/offtopic]
Toch even een edit:
De mod-functie moeten we pas gebruiken wanneer dat ook nodig is, maar leden zien niet altijd het verschil tussen berichten die zijn geplaatst als 'normaal' lid en als mod (buiten de tags om dan)
Ik zie ook wel eens reacties van leden m.b.t. berichten die geplaatst zijn door ons en deze dan zien als mod-berichten en vice versa. Dat is vaak wel lastig.
14 juni 2009 14:32
etienne
Nou erwin dat is weer mooi duidelijk geformuleerd(Y).
Even op "mijn stukje".
Wat verwacht jij (en andere crew-leden) precies van mij. bijv. wanneer vinden jullie het nodig dat ik inspring? En wat zien jullie graag meer....
14 juni 2009 14:38
kyentei
Erwin_w,
Ik ben het met je eens mbt. incomplete topics, deze regel is niet voor niets gemaakt. Toch ben ik wel van mening dat er teveel op verschillende topics gedoken wordt en dat leden wat meer vrijgelaten mogen worden in sommige opzichten. Zoals ik eerder al aangaf vind ik dat Nick dit enorm veel doet.
Over de admins, en voor nu dus Etienne,
Ik ben van mening dat leden zich n?g meer aan de regels houden, terugtrekken of excuses aanbieden na een fout begaan als een admin ze hierop wijst, aangezien dit zelden gebeurt. Het lijkt mij dat de taken voor admins niet aan ons zijn om te verdelen, maar als een topic echt de verkeerde kant op gaat zou ik wel graag zien dat een admin hier het laatste woord in doet en d??rna het topic sluit, in plaats van een moderator.
Edit: Ik weet dat Erwin_w vaak de grotere PM's verstuurd en soms zelfs de nieuwsberichten(mbt. TweakWindows) plaatst. Naar mijn mening zou een extra admin, in dit geval Erwin_w, ook de druk voor Etienne en Rax verlichten.
14 juni 2009 15:07
nickk
Kyentei,
Een topic met 1 ? 2 regels tekst hoeft op voorhand al niet, hier in kan je namelijk nooit je verhaal kwijt wat je wil. Sommige leden kunnen dat wel maar met veel onduidelijkheden. Jij hebt zelf een tutorial gemaakt over hoe een topic opgesteld moet (lees: zou moeten) worden, dit heb je hopelijk niet voor niets gemaakt.
Als je zo'n topic ongeveer een jaar geleden had, zou er geen lock op komen (waarschijnlijk alleen melding), omdat er toen nog niet veel 'misbruik' gemaakt werd door de leden. Wij kunnen niet controleren of een lid zelf wel iets heeft ondernomen. Het moet niet zo worden dat leden denken, 'ik gooi het probleem even op TW.nl, want dan zoeken ze mijn probleem maar uit.' Je moet altijd eerst zelf zoeken, op het ene probleem is meer te vinden dan het andere, maar overal is wel wat te vinden. Meld dan wat er te vinden is, is altijd nog meer dan niets.
Er zijn ook nog genoeg topics waar leden zelf goed met een topic overweg kunnen, hier komt helemaal geen Mod/Admin reactie van pas (of later als een nette reactie), laat staat een Modbreak. Misschien staat deze dan niet bij Actieve Topics's, maar ze zijn er echt wel. Er zijn tegenwoordig ook genoeg leden (vaak nieuwe leden) die er gewoon misbruik van maken en met topics komen die tegen de regels zijn. Dit willen wij niet en de andere leden ook niet. Inmiddels zijn er ook genoeg leden die hier helemaal klaar mee zijn, slechte OP's/respectloos tegen andere leden en ga zo maar even door.
Het geval van Matthijsk, door Erwin werd al in het vorige topic aangegeven dat hij niet bij elke nieuwe versie (of iets anders met zijn programma) overal een topic moet over gaan maken, hierdoor krijg je meerdere topic's over een probleem/vraagstelling. Later zou hier ook 'enorme' verwarring van komen. Dat hij nu weer een topic gaat maken over 'Watch Dog 2' overtreed hij de melding van een Moderator (Erwin). Als hij nu bijv. eerst een PM had gestuurd naar een Admin/Mod was het een hele andere situatie geworden.
Dat Administrators hun gezicht meer op TweakWindows 'moeten' richten vindt ik ook goed, we zien ze v??l te weinig en dat is in sommige gevallen niet goed. We missen nu ook al een Admin (Dennis), dus het wordt al drukker voor Etienne en Raymond. Etienne blijft ook alleen maar over, want Raymond maakt weer een prachtige nieuwe site (Y).
Om inderdaad de taak van Etienne te verlichten lijkt het mij ook een goed idee om een extra Admin aan te stellen, Erwin_w is daar de ideale persoon voor.
14 juni 2009 16:30
kyentei
WesleySneijder,
In het begin van je bericht lees ik direct al een voorbeeld over berichten met 2 regels. Dat is mijn doel helemaal niet en uiteraard heb ik die tutorial helemaal niet voor niets geschreven. Het gaat mij puur om het aantal mod berichten dat geplaatst wordt.
Wel vind ik dat berichten als die van Matthijsk niet zo zwaar genomen moeten worden. Als hij al z'n versies in 1 topic moet proppen, met berichten ertussen, dan wordt het ook onoverzichtelijk. Naar mijn idee kan dit wel, mits het oude topic niet meer actief is.
14 juni 2009 16:34
erwin_w
@Etienne,
Even terugkomen op jou vraag
[quote]Wat verwacht jij (en andere crew-leden) precies van mij. bijv. wanneer vinden jullie het nodig dat ik inspring? En wat zien jullie graag meer....[/quote]
Ik had een aantal topics gestart die soms per direct geopend hadden moeten worden die in principe vanuit de Admin gestart hadden moeten worden.
Weet wel dat ik dit verder geen probleem vind om dergelijke topics te starten maar in principe behoort dit vanuit de Admins te komen.
Deze gestarte topics zijn wel in overleg met Raymond geopend dus helemaal op eigen initiatief is dit niet gedaan en komen dus vanuit de Admins.
Ik had ook aan Raymond voorgelegd om deze te maken omdat hij zelf al druk genoeg is.
Ook het gevalletje Bram Jaspers van laatst heeft veel tijd gekost voor iedereen wel, maar aan deze situatie kan niemand (zowel een Mod als Admin) weinig doen dan alleen via via achter de benodigde info komen en dit verwerken in eventuele oplossingen.
Misschien dat je bij de leden die al iets langer aanwezig zijn en die de regels nog steeds naast zich neerleggen eens een (strenger) bericht als Admin kan achterlaten, je ziet het snel genoeg bij hun hardware-profiel vanaf wanneer met lid is (ze hebben dan tijd genoeg gehad om de regels diverse malen te lezen n.a.v. de mod-berichten). Bij nieuwe leden kunnen wij als Mod het wel af lijkt mij of het moet echt uit de klauwen lopen.
We hebben het ooit eens gehad met het bannen van leden indien dat nodig moet zijn. In principe wordt dit pas gedaan na 5 OW's en dan i.o.m. de Admins. Helaas is het een paar keer voorgekomen dat we daar niet op konden wachten om nog meer narigheid te voorkomen en zijn er soms leden eerder gebanned dan na een overleg.
Nogmaals, men hoeft als admin niet 24/7 aan aanwezig te zijn, dat geldt natuurlijk ook voor de Mods en daaruit blijkt dat het niet altijd kan zoals het staat beschreven.
Maar ik hoop dat deze voorbeelden een beetje duidelijk zijn als antwoord.
14 juni 2009 18:04
etienne
Oke, voor mij is het al een stuk duidelijker wat jullie "missen" bij mij en wat jullie graag meer willen zien...
Zal dit in de toekomst ook meer gaan uitvoeren.
Mochten er problemen zijn op de site met een lid, upload, e.d. stuur mij dan een PM. Ook al zit ik op msn of ben ik niet aanwezig. Stuur mij gewoon een PM met zoveel mogelijk duidelijke info dan zie ik deze vanzelf op tw en op mijn mail en kan ik zo spoedig en volledig mogelijk ingrijpen. Ook als er al iets over het lid in een topic gezegd wordt, PM me dan even zodat ik geen info over het hoofd zie...
14 juni 2009 18:52
kyentei
Etienne, dat is volgens mij het punt van Erwin_w, soms is het nu eenmaal niet mogelijk om tot een admin te wachten, soms moet er direct gehandeld worden. En naar mijn idee kan je dan het beste een actief, serieus en volwassen lid (Lees: Erwin_w) promotie geven tot Admin.
14 juni 2009 19:10
rax
De laatste tijd heb ik het ook erg druk gehad en dus ook maar erg weinig online geweest zoals jullie gemerkt hebben.
De komende tijd zal ik wat meer tijd hebben en probeer dan ook meer online te zijn. Echter, de meeste zijn zal uiteraard gaan zitten in de ontwikkeling van de nieuwe site. Hier zal ik ook meteen enkele aanpassingen/verbeteringen meenemen die het voor ons mods en admins een stuk makkelijker moeten maken (voorwaarden bij registratie bijvoorbeeld.)
Daarnaast is het misschien ook een idee om een van de mods, admin te maken? De huidige mods hebben zich daar meer dan genoeg voor bewezen naar mijn mening
(Dennis wordt dan (tijdelijk) gedegradeerd tot user.)